Povratak Demokratske partije socijalista (DPS) na vlast godinu i po nakon što je poražena na izborima, predstavljao bi zatiranje ideje vladavine prava u Crnoj Gori - ocijenio je Božo Prelević, advokat i prvi ministar policije u Srbiji nakon smjene režima Slobodana Miloševića.
On je kazao da Crna Gora ne smije da ponovi ono što desilo Srbiji nakon 5. oktobra 2000. godine i Miloševićevog “pada” - da se poražene snage, koje su držale zemlju godinama zarobljenom, vrate i još čvršće zauzmu pozicije moći.
”Prethodna vlast neće propustiti šanse da se osveti i zauzme još jače pozicije. Oni znaju političku tehnologiju. Ništa se, u tom slučaju, kod vas neće desiti nego ovo što se dešava u Srbiji. Razočarenje Demokratskom strankom (DS) u Srbiji rezultira dvanaestogodišnjom vladavinom Aleksandra Vučića. I sad svi kukaju... Kad pogledate Srbiju, nijedan od tih ljudi koji je izgubio vlast od Srpske napredne stranke (SNS) više nema šta da traži na političkoj sceni Srbije...”, rekao je Prelević u intervjuu “Vijestima”.
On navodi da misli da je manjinska vlada, koju je ponudio Građanski pokret (GP) URA i kojoj je podršku najavio DPS, kupovina vremena “da bi se konsolidovao onaj koji bi trebalo da bude predmet krivičnog gonjenja”.
”Takva vlada ne može sprovoditi politiku borbe protiv kriminala i korupcije, koji se, po evropskim izvještajima, mjere stotinama miliona ili milijardama eura. Umjesto da zatvorite ljude koji su se bavili kriminalom, zatvorićete vladu tako da mogu da je sruše kad god hoće”, upozorava on.
”Vijestima” ste u novembru 2020. godine, dvadesetak dana uoči formiranja odlazeće Vlade, kazali da Mila Đukanovića i njegov režim na vlast mogu vratiti samo oni koji su ih pobijedili na izborima, i da će šef države i lider DPS-a za dvije godine lustrirati one koji su ga porazili ako oni prethodno ne lustriraju njega. Godinu i četiri mjeseca kasnije, Đukanović i njegova partija najavljuju podršku manjinskoj vladi GP URA, što mnogi doživljavaju kao povratak DPS-a, dok mandatar i lider GP URA Dritan Abazović tvrdi da nema govora o tome. Mislite li da se Đukanović vraća?
To je veliko pitanje. Međutim, rekao bih da je moja procjena - da Đukanovića može da vrati samo nova vlast - nažalost tačna. Ne možete, nakon što ste dobili izbore zato što ste bili protiv DPS-a, tražiti njihovu manjinsku podršku. To je protivprirodni blud. Na taj način gazite osnovno obećanje koje ste dali o tome protiv čega ćete se boriti.
Takva vlada ne može sprovoditi politiku borbe protiv kriminala i korupcije, koji se, po evropskim izvještajima, mjere stotinama miliona ili milijardama eura. Tu neće biti nikakvih istraga, jer je to nemoguće. Umjesto da zatvorite ljude koji su se bavili kriminalom, zatvorićete vladu tako da mogu da je sruše kad god hoće.
Za Crnu Goru je najbolje da ne sluša nikoga sa strane, već samo građane. Nisam siguran da je to trenutno slučaj. Ako bi isključili sufliranje spolja i sufliranje novca - a ima i jednog i drugog - mislim da bi onda nekako bila olakšana ova situacija.
Djeluje mi najpoštenije da se raspišu izbori i da građani presijeku sadašnji Gordijev čvor.
Vidite li sličnost između ovoga što se trenutno dešava u Crnoj Gori i onoga što je u Srbiji uslijedilo nakon 5. oktobra, kad su poražene snage polako krenule da se vraćaju na vlast?
Pa kako ne! Prelazna vlada je poslije 5. oktobra napravila ‘bijelu knjigu’ o kriminalu i kriminalcima u Srbiji. Formirali smo jednu jedinicu - POSKOK (Poseban odred za suzbijanje korupcije i organizovanog kriminala) - ali je, nažalost, prva odluka vlade Zorana Đinđića bila da se ona rasformira. Ne moram ništa drugo da vam pričam. Onda su se upetljali s bivšom vlašću SPS-a (Socijalistička partije Srbije)...
Pa je SPS 2004. podržao manjinsku vladu Vojislava Koštunice, da bi 2008. došao na vlast preko vlade Mirka Cvetkovića...
Potpuno isto. Zato kažem - nek vam Srbija bude nauk šta ne smijete da uradite. U suprotnom, vratiće se DPS i onda će da kukaju kao danas demokrate (DS) u Srbiji, koje su sve uradile da razbiju izluzije građana o bržem ulasku u EU, civilizovanoj državi... Nakon 5. oktobra bilo je sukoba između Koštunice, Đinđića i mnogih drugih aktera, od kojih je polovina njih danas pored Vučića. Zato me ne bi čudilo da se dio ovih koji su pobijedili na izborima u Crnoj Gori nađe kod Đukanovića.
Crna Gora je imala jednu dobru priliku, i nadam se da je neće propustiti. DPS neće pitati za cijenu da se vrati na vlast. Kao što nije pitao za cijenu rušenja vlade. Đukanović mora da pokuša da povrati vlast u prvoj polovini godine, da bi u drugoj išao u neku vrstu kampanje za predsjednika države, bez obzira da li će kandidat biti on ili neko iz njegove stranke.
Zato mislim da je priča o manjinskoj vladi kupovina vremena da bi se konsolidovao onaj koji bi trebalo da bude predmet krivičnog gonjenja. Nijedna vlada u svijetu ne bi mogla da se izbori s tom vrstom korupcije ako bi bila manjinski podržavana od sistema čije bi aktere trebalo da istraži.
Ali, zar odlazeća Vlada već to nije trebalo da uradi? Da li će eventualni povratak DPS-a označiti kraj “sna” o obračunu protiv kriminala?
Ako crnogorski građani previše vole ‘banane’ i kriminal, onda će zaslužiti takvu vlast. Ako bi da žive u normalnoj državi, pretpostavljam da će glasati one stranke koje obećavaju normalnu vlast.
Žao mi je što Krivokapićeva Vlada nije potrajala. Drugo je pitanje njene uspješnosti u trenutku kad su joj, zbog nedostatka potrebne većine u parlamentu, neke poluge vlasti bile onemogućene. Ne samo da su to veliki izazovi, već su i veliki ulozi zbog režima koji je vladao 30 godina. Svako ko je pomislio da će to tako jednostavno, jednim izborima da se riješi, ne vjerujem u to...
Prethodne vlasti su angažovale raznorazne univerzitete, medije, strane eksperte... Sve to je očekivano. Kao što je očekivano da će ljudi kojima prijete krivični postupci i dugotrajne kazne zatvora da se brane na sve moguće načine. Nisam mislio da će to da padne samo od sebe. Jako je teško išlo postavljanje ljudi u Tužilački savjet, imali ste i samoubistavo bezbjednjaka... Govorimo o teškim traumama za koje je potrebno da imate ozbiljne inspektore, policajce, tužioce, sudije, ozbiljnu vlast...
Jeste li, za vrijeme trajanja odlazeće Vlade, primijetili da je bilo te ozbiljnosti i bilo kakvih konkretnijih rezultata koji su se očekivali i najavljivali?
Volio bih da je toga bilo više. Da budemo na neki način precizni: Crna Gora je, po mom dubokom uvjerenju, bila zarobljena država, ali nisam siguran da je pobjedom novih snaga ona u potpunosti oslobođena. Prije svega zato što se nisu desile potrebne kadrovske promjene u tužilaštvu, sudstvu i policiji, koje bi omogućile pokretanje postupaka koji su bili obećani. Partije prije svih izbora obećavaju da će riješiti kriminalne afere. Ali s jednim poslanikom viška u parlamentu to je jako teško. Dijelovi zarobljene države nisu se mogli osloboditi bez ozbiljnije većine.
Da li ste stekli utisak da su i neki ljudi nove vlasti pokušavali da opstruiraju promjene i reforme? Nedavno je NVO aktivistkinja Vanja Ćalović Marković govorila o svom iskustva rada u Nacionalnom savjetu za borbu protiv korupcije na visokom nivou, tvrdeći da su i oni koje je kadrirala nova vlast takođe sabotirali obračun s kriminalom?
Ne poznajem gospođu Ćalović Marković, ali joj vjerujem da nije bilo želje da se radi. Na kraju krajeva, da je bilo - ne bi danas konstatovali da je na polju borbe protiv kriminala najmanje urađeno.
Tu se radi o jako mnogo uloženog novca, o nečijim glavama, o nečijoj budućnosti, bjekstvu iz zemlje... Za to su neophodni timovi i saradnja. Ako saradnje nije bilo, kako tvrdi Ćalović Marković, teško da ste mogli da imate rezultate. Ako je neko opstruirao istrage, opstruirao ih je za nečiji račun - ili je vraćao neke dugove ili radio nešto drugo. Teško je pretpostaviti da na takvim mjestima postoje ljudi koji iz nekog drugog razloga ne dostavljaju podatke koji su važni. Da su dostavljali, bivša vlast bila bi u defanzivi, a ne u ofanzivi...
Šta će se, konkretno, desiti ako ta ofanziva rezultira njihovim povratkom?
Ono što sam rekao u prošlom intervjuu - da će lustrirati prethodnike i zatrti ideju vladavine prava u Crnoj Gori. Prethodna vlast neće propustiti šanse da se osveti i zauzme još jače pozicije. Oni znaju političku tehnologiju. Ništa se, u tom slučaju, kod vas neće desiti nego ovo što se dešava u Srbiji. Razočarenje Demokratskom strankom u Srbiji rezultira dvanaestogodišnjom Vučićevom vladavinom. I sad svi kukaju...
Kad pogledate Srbiju, nijedan od tih ljudi koji je izgubio vlast od SNS-a više nema šta da traži na političkoj sceni Srbije, ali nikako ne silazi s nje. Niko ne može da im objasni da je njihovo vrijeme prošlo.
To je, zapravo, lustracija o kojoj govorite?
Tako je. Zato ozbiljne proevropske i prodemokratske snage i stranke moraju da pojačaju svoje redove, da se konsoliduju i na izborima pokušaju da osvoje vlast. Ako se to ne desi, onda neće biti lustracije i pravde za prethodni režim, koji će da se vrati. A vratiće se oni koji su finansijski najmoćniji. Kad se oni vrate, onda će bahato da pokažu ovim drugima koliko su glupi. Ovo nije predviđanje vidovitog čovjeka, već nešto što je već viđeno na ovim prostorima.
Tu će biti osvete i po medijima, po Crvki... Svako ko iz Crkve misli da im DPS neće vratiti ako opet dođe na vlast, poprilično je plitkouman...
Potpuno je jasno da je DPS kamen oko vrata svakome i da će ovi koji sad pokušavaju da preuzmu vlast uraditi sve da do izbora ne dođe. Njima nisu potrebni izbori, jer bi na njima Crnogorci još malo iskristalisali političku sliku i na njima bi odnos snaga bio još gori po DPS. Ako idete na izbore, to je najčistije rješenje.
Mnogi koji su protiv izbora to pravdaju tvrdnjom da nema uslova za njihovo održavanje, jer birački spiskovi nisu “očišćeni”, izborni zakoni nisu promijenjeni...
Izbori ne moraju da budu sjutra, već za tri-četiri mjeseca. Mislim da je to vrijeme sasvim dovoljno da ‘očistite’ spiskove. Nije tako nemoguće pripremiti izbore na fer i pošten način, pozvati strane posmatrače... Ako ova Vlada ne može da očisti spiskove, šta onda može?
Kako rat u Ukrajini utiče na politička dešavanja u Crnoj Gori? Koliko sve što se događa tamo ide naruku Đukanoviću i da li on učvršćuje svoje pozicije kao “faktor mira i stabilnosti”, na šta je, tokom svoje trodecenijske političke karijere, više puta uspješno igrao?
Ukrajina će sasvim sigurno zaokupljati medije još neko vrijeme, ali ne vidim da ona može preokupirati građane Crne Gore više nego njihova budućnost. Ako Đukanović ostvaruje pozitivne poene na Ukrajini, to znači da u vlasti ne postoje ljudi koji bi umjeli da se istaknu u ovoj situaciji.
Crna Gora je u NATO-u. Okruženi smo NATO državama. Svi oni koji su pričali o savezu s Rusijom, bilo bi im pametno da razmisle o daljoj retorici. Priče s guslama i o Rusima - nisam nikakav rusofob, volim Rusiju - ali dajte, fokusirajte se na životna pitanja o budućnosti Crne Gore. Volio bih da stranke vlasti u Crnoj Gori ne nude građanima gusle. One su dobar instrument, naša kulturna baština, ali građanima morate da nudite budućnost. Ako to ne razumiju, nek ih s pravom lustrira Đukanović. Oni će svoju glupost platiti možda svojim sjutrašnjim pritvaranjem i zatvaranjem. U takvim sukobima, Đukanović kao najbolji tehnolog vlasti na ovim prostorima, zna koje instrumente ne smije da pusti. I baš te instrumente ne pušta. Ako vlast nije naučila kako da mu se suprotstavi, tim gore po nju.
Da li je Đukanović, nakon poraza DPS-a na izborima prije godinu i po, izgubio važnije poluge moći?
Pa jeste. Izgubio je jako mnogo lokalnih samouprava...
Jasno je šta se dešava u Crnoj Gori i odakle dolazi moć. Niko nije blesav... Zato je, za suprotstavljanje tome, potrebno nešto više odlučnosti, znanja i sposobnosti. Mislim da toga ima van DPS-a, a možda i u DPS-u. Mislim da pametan svijet ne treba da bježi od politike.
Ili službe ne rade ili su pod kriminalnom kontrolom
Partije nove vlasti su prije izbora obećavale donošenje zakona o porijeklu imovine i lustraciji, ali ti akti nisu usvojeni. Umjesto zakona o porijeklu imovine - a zbog nemogućnosti njegove retroaktivne primjene - krenulo se u izmjene postojećeg Zakona o oduzimanju imovinske koristi stečene kriminalnom djelatnošću, ali taj proces nije dovršen. S druge strane, u izradu zakona o lustraciji nije se ni krenulo jer je nova vlast tvrdila da se tome protive međunarodni partneri. Kako se, ako nisu napravljeni ni ti početni koraci, može očekivati ozbiljnija borba protiv kriminala?
To je znak slabosti. A to da se protivi neko sa Zapada uvijek je najbolji izgovor...
Mi smo radili takve zakone u Srbiji i nikad nam niko nije spočitavao da to ne valja, nego su nam spočitavali što se oni nisu primjenjivali. Tako da ne vjerujem ni da je to slučaj sa Crnom Gorom. Osim ako to nisu radili oni ambasadori koji su uživali posebne pogodnosti za vrijeme prethodne vlasti. I to je viđeno u Srbiji...
Drugi zakoni daju sasvim dovoljno prostora da možete da stavite pod lupu ono što se dešavalo. Sama činjenica da je u Crnoj Gori nastavljen uvoz ‘banana’, govori da na nivou vladavine prava nije došlo do neophodnih promjena.
Mislite li da u tom uvozu učestvuju i neki akteri vlasti? I u Vladi su se razmjenjivale raznorazne optužbe o pitanju šverca...
Ne znam. To je jako teško reći. Prije neki dan su opet nestale cigarete iz barske luke. Teško je razumljivo da danas, u vremenu kad kamerama možete da utvrdite šta god hoćete, to ne možete utvrditi. Ako se to ne može utvrditi, ne može se ništa utvrditi...
Kad bi profesionalci radili svoj posao, ne bi bilo mjesta optužbama. Optužbe pljušte tamo gdje državni službenici ne rade svoj posao. Postoji crnogorska obavještajna služba. Pa utvrđujete ko je koga ubio, a ne možete da utvrdite ko je ukrao kamionima cigarete ili čiji su narkotici u bananama?! To ne možete da utvrdite samo ako nećete da utvrdite. U takvoj situaciji možete samo da kažete da službe ne rade svoj posao ili da su pod nečijom kontrolom - kriminalnom, jer se ne radi o zakonitim poslovima.
Bonus video:
